Küsimus:
Kui ohutu on rindkere rakmed, kui seda kasutatakse ilma istumisrakmeteta?
S. Catterall Reinstate Monica
2016-08-25 02:55:53 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Kui ohutu on rinnakorvi rakmete kasutamine ilma istmeteta rakmeteta? Esitan selle küsimuse puhkuse ajal omandatud kogemuste tõttu.

Paar aastat tagasi olin Hiinas ja matkasin / ronisin HuaShanis (lisateabe saamiseks vaadake seda linki / pildid). See on põhimõtteliselt matk, kuid mõned väga järsud kettidega kaitstud lõigud. Kõige ohtlikumad (kuid valikulised) sektsioonid on piiratud ja neile pääsemiseks pakuvad töötajad justkui rindkere rakmeid - ühe foto leidsin siit. Kas sellised rakmed oleksid libisemise / kukkumise korral tõhusad? Ma pole kindel; naiivselt oleksin arvanud, et kukkumine võib jätta teid ebamugavasse olukorda, kust enesepääste on võimatu, või võite isegi rakmetest välja libiseda?

EDIT: aitäh vastuste eest. Veidi lisateavet Hua Shani konkreetse olukorra kohta ...

  1. Kuni mõni aasta tagasi polnud turvavarustust, hoolimata asjaolust, et see on äärmiselt tiheda juurdepääsuga marsruut pealtnäha võimude poolt reguleeritud. Ma arvan, et Hiina pole oma kõrge tervise ja ohutuse standardite poolest tuntud.

  2. Rakmete foto ei räägi kogu lugu; seal on ka mõned väga järsud (peaaegu vertikaalsed) lõigud - esimene link sisaldab mõningaid fotosid, mis vihjavad nendele lõikudele.

  3. See pole tõeline ronimine - see on siiski tähelepanuväärne näide olukorrast, kus puidust plankude ja rauatükkide kasutamine on võimaldanud juurdepääsu maastikule, mida muidu loetaks väga kõrgelt hinnatud ja avatud kaljuronimiseks. inimesed läheksid seda teed tõenäoliselt hea meelega ilma igasuguse kaitseta. Ma arvan siiski, et paljud inimesed eelistaksid marsruudil mingisugust kaitset. Olen lihtsalt mures, et pakutav kaitse võib pakkuda ainult valet turvatunnet.

Nägin, et inimesed teevad sarnaseid asju, tundub, et see oli mõni aeg tagasi populaarne. Ma arvan, et see võib ** hoida teie kukkumist, kuid see pole üldse mugav, kui kogu teie kaal tõmmatakse ülespoole ja hoiab ainult teie õlad / ülakeha. Tundub loomulikum kasutada oma raskuskeskme, hoides ka kukkumist võimalikult tõhusalt.
Jah! Uskumatu.
„Ohutus“ peab kajastama ohtu. Ma kannaksin hea meelega piki tänavat kõndides rinnakorvi. Ma ei pruugi seda isegi üldse kanda (kui ohtlik see oleks ;-) Pildil näidatud marsruudi jaoks on rakmed takistavad libisemisest kukkumist. Peaks tekkima küsimus, kas selline rakmed takistab jalutaja rakmetest ise välja libisemist? Mõni rakmete paigutus on tõenäoliselt ebaefektiivne. Sellel on paadisõidul väga sarnane probleem PFD-dega, kus saate välja libiseda. Veenduge, et saate endale sobiva!
Kolm vastused:
imsodin
2016-08-25 03:21:33 UTC
view on stackexchange narkive permalink

TLDR:
ärge kunagi kasutage rinnakorvi ainult üksinda.

See sõltub sellest, mida mõeldakse efektiivsena: see võib kukkumise peatada, oli aeg ( enne seitsmekümnendaid), kui mägironimisel kasutati rinna rakmeid (üksi). Suur probleem saabub pärast seda: vedrustustrauma.

See ei piirdu üldse ainult rakmetega. See on peamine eluohtlik probleem, välja arvatud otsesed mehaanilised vigastused pärast ronimise kukkumist. Ilma liikumiseta jääb veri alajäsemetesse kinni, mis viib ortostaatilise šokini, mis viib vereringe kollapsini. Pit Schuberti [1] sõnul:

pärast vaid 2min rinnakorvi riputamist on käed halvatud.

See tähendab, et te ei saa ennast enam päästa. Schuberti sõnul on vabalt (igasugu rakmetes) rippumine maksimaalselt 2 tunni pärast, potentsiaalselt palju varem, surmav.

Nii et eeldades, et sellel rajal võite olla üksi, võib rindkere rakk kukkumise korral saatuslikuks saada . Isegi kui keegi saabub teie päästmiseks õigeaegselt (st viib teid enne šoki saamist lamamisasendisse), kahjustate tõenäoliselt oma käsi / rinda.
Lisaks ei näita rindkere rakmeid kasutav operaator pädevust. Peate mõtlema, kas ohutus on ebakindel ka teistes aspektides. Ma lõpetaksin viivitamatult nende teenuste kasutamise.

[1] Pit Schubert, Sicherheit und Risiko teoses Fels und Eis (Band III), lk 45.

Tänan sind vastuse eest. Seda ma kahtlustasin ... aga polnud kindel. See konkreetne rada oli äärmiselt hõivatud, nii et ma ei usu, et kukkumise korral te pikalt rippuma jääksite. Sellegipoolest arvan, et see pole eriti turvaline seadistamine.
Võin ainult oletada, et rinna rakmetel on fikseeritud punkt, et vältida tasakaalu kaotamist. Aga jah, kindlasti ei aita see, kui sa tegelikult kukud.
Kui ripute rakmete juures, siis kindlasti. Kuid piltide põhjal pole piisavalt lõtku, et saaksite servast mööda kukkuda. Halvimal juhul, isegi kui teie jalad lahkuvad äärest täielikult, on see serv ainult põlve kõrgusel. Kui kellelgi kulub põlvede äärekivile istutamiseks ja uuesti püsti tõusmiseks 2 minutit, on tal nii tõsised liikumisprobleemid, et tõenäoliselt poleks sinna üldse jõudnud.
Ma tahan väga selle raamatu ingliskeelset eksemplari.
@ShemSeger Sa armastaksid seda. Ta on ekspert, kes töötas (teiste all) Saksamaa Alpide julgeolekunõukogus. Ta kirjutab igasugustest asjadest, mis võivad valesti minna, ja illustreerib neid tegelike õnnetuste, katsete, ... Pitsiga, see on saadaval ainult saksa keeles (afaik).
@imsodin Arvan, et mul on siis vaja saksa keelt õppida. Huvitav on see, et alamsaksa keel on minu piirkonnas arvatavasti teine ​​kõige sagedamini räägitav keel (see on kas alamsaksa või mustjalg), seega oleks kasulik seda teada.
Chris Johns
2016-08-25 03:51:49 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Sellises olukorras on rindkere rakmed mõistlikud, kuna selle peamine eesmärk on hoida teid marsruudile kinnitatud lühikese tropi kaudu, kaitstuna libisemiste eest, erinevalt tegelikust ronimisest, kus võib eeldada pikki ja suuri energia kukkumisi. Nii et seda ei tohiks koormata palju rohkem kui teie kehakaal ja see on pigem kukkumise peatamine kui selle peatamine.

Ka laiemale avalikkusele välja antud rakmete jaoks sobivad rinna rakmed tõenäoliselt paremini, on mugavamad ja neid on raskem välja kukkuda kui istumisrihmad, mis peavad üldiselt olema hästi löödud ja kohandatud töötada ja võib ebaõnnestuda, kui kukute tagurpidi (tõenäolisem kogenematu ronija jaoks "kõndival", kuid avatud rajal).

Ka selles olukorras on kukkumisel vähem tõenäoline, et te tegelikult vigastate ja te ei kavatse kaugele kukkuda, on hea võimalus, et saaksite ennast päästa, tõmmates ennast tagasi äärele.

Pange tähele, et see on hoopis teistsugune olukord kui ronimine pikal köiel, kui olete kõhnunud.

Õhuke kõhn inimene võib libiseda rindkere rakke südamelöögis.
Küsimustes mainis ta "järske osi", nii et isegi kui see läheb peagi üles / alla, on ühe / kahe meetri kukkumine hõlpsasti võimalik ja see tähendab juba suuri jõude, isegi kui kasutatakse õiget via ferrata seadet ( milles ma kahtlen). Nii et kuigi teie arvamus nende hõlpsamast paigaldamisest on tõsi (tõenäoliselt seetõttu nad seda teevad), pole see kindlasti hea mõte. On kombineeritud rakmeid, mis sobivad laia valiku jaoks ja on hõlpsamini reguleeritavad kui istmete rakmed, kuid ainult rindkere rakmed on halvad.
Ben Crowell
2016-08-25 04:41:32 UTC
view on stackexchange narkive permalink

See on põhimõtteliselt matk, kuid mõned väga järsud kettidega kaitstud lõigud.

Kui ma fotot õigesti tõlgendan, on see omamoodi horisontaalne via ferrata ja kaitse on teraskaablid, mitte ketid.

See ei tundu seadistusena, mille oleks välja töötanud keegi, kelle taust oli mägironimine. Normaalsem seadistamine, mis põhineb tavapärasel alpinismipraktikal, kasutaks istmete rakmeid ja lisaks oleks see mõningane säte, mis lubaks ronijatel kaitstuna poltidest mööda minna. Nii palju kui fotolt aru saan, peab punases särgis tüüp oma (mitte lukustuva?) Karabiini lahti lukustama ja seejärel järgmise kaabliosa külge kinnitama. Kuigi see on lahti klõpsatud, pole tal mingit kaitset.

Kuid ma ei tea, kas see kõik on oluline, sest nad kõnnivad horisontaalsel puidust laudteedel ja neil on kaablid või ketid, millest kinni hoida. käed. Ma ei tunneks selles olukorras tegelikult mingit vajadust rippumise järele, nii et see võib olla vähe oluline, kui kaitse pole usaldusväärne või peamiselt psühholoogiline.

Kui ohutu on rinna rakmed, kui seda kasutatakse ilma istumisrihm?

See on tegelikult terve omaette teema, mis ei kehti kirjeldatud olukorra kohta, kus hilineb on ebavajalik. Tõeliseks ronimiseks kasutate istmekimpu, kuna vajate enamat kui psühholoogilist koormust.

Tundub, et tüübil on rakmete külge kinnitatud * kaks * karabiinidega köit; ta lihtsalt juhtub, et hoiab oma kätt ühe neist ees, nii et tema sõrmede taga on nähtav ainult osa karabiinist (mille ta arvatavasti alles lahti tõmbab).
Ben, ma saan sinu mõttest aru, et "kuna nad kõnnivad horisontaalsel puidust laudteel ja neil on kaablid või ketid, mida oma kätega kinni hoida", AGA kui nad pole lihtsalt lühike ohtlik horisontaalne lõik, ronisid nad tõenäoliselt üles või alla selle saavutamiseks ja isegi kergel tõusul võib tekkida äpardus, näiteks libisemine, seadmete rike või ülevalt alla kukkumine. Ja lihtsalt rinnakorvi kandmine oleks väga halb mõte.


See küsimus ja vastus tõlgiti automaatselt inglise keelest.Algne sisu on saadaval stackexchange-is, mida täname cc by-sa 3.0-litsentsi eest, mille all seda levitatakse.
Loading...